Entrevista para Supermercado Comunitario La Toma

MALENA MONTENEGRO

Entrevista a Carlos Ghioldi

¿Qué significó el cierre del supermercado para los trabajadores?

El vaciamiento y el cierre significó lo que sintieron miles de personas en este país y la región: perder el puesto de trabajo, la condena a la exclusión, la marginalidad social y la destrucción de algo que durante generaciones se puso en pie. Se puede olvidar que durante la liquidación que vivió el país con la destrucción del aparato productivo es que hubo generaciones y generaciones que trabajaron para construir lo que luego se destruyó como maniobra financiero o económica.

Cuando estas empresas quebraron no fue porque se quedaron en pobreza los dueños, sino que por la ley de quiebras del gobierno de Menen, la mayoría de los empresarios se enriquecieron llevando las empresas a la ruina. Se dedicaron a otra cosa, a exportar, criar ganado, explotar la soja u otros negocios. La víctimas fueron como siempre los trabajadores”.

· ¿ Qué significó la lucha?

Un gran esfuerzo, un desgaste, las huelgas , piquetes, pero era el único camino. Eran 700 los que habían en la quiebra, luego quedaron 120, tras cuatro años hay 25 que tienen un puesto de trabajo. Algunos consiguieron trabajos, otros nada, y algunos se murieron.
Había que quedarse aquí, y hoy también hay guardias. Es un desgaste terrible para todos los obreros por eso, es muy duro. Porque además de pelear, en su momento, como medida de fuerza y de lucha los pusimos a trabajar. Aunque no estaba la autorización para trabajar, lo hicimos igual. Esta media fue bastante fuerte ya que sin esta, se hace que un lugar, genere puestos de trabajo, le das de comer a la gente y estas en la ilegalidad; o sea, una ilegalidad que te condena.
Es una buena pregunta para un joven que esta estudiando: “¿que es lo legal?”

Lo que hizo el patrón fue legal: dejó a la gente en la calle con todos los procedimientos de la ley de quiebra, se enriqueció matando de hambre a centenares de personas y estafando con 80 millones de pesos a un montón de empresas y proveedores. Y nosotros, como sindicalistas ocupamos el lugar, lo ponemos a funcionar, le damos de comer o le damos un puesto de trabajo digno sin subsidios a 30, 40 familias así y todo somos ilegales. Estamos procesados y yo he ido más veces a tribunales que el dueño del Tigre.

· ¿Qué impactos tuvo en diferentes sectores de la sociedad este proceso?

Bueno, el primer impacto es afortunadamente que la sociedad se puso del lado de los ilegales y nos están apoyando. Lo cual nos legitima mucho. Es una discusión cuando una ley es legal y no legitima y cuando una ley es legitima aunque no sea legal. Si s legaliza sin darle legitimidad no es legalidad. Por ejemplo en la Alemania nazi matar judíos era legal, y esconder un judío y hacerlo escapar era ilegal. Bueno, yo creo que hubiera hecho todo ese tipo de ilegalidades. Cualquier persona bien nacida tendría que haber hecho lo mismo. Entonces podríamos decir que la mayoría de la población nos apoya: los universitarios, gremialistas sociales, todos, eso nos está permitiendo luchar con mas fuerza hoy.

· ¿y la justicia, qué papel cumple?

Todo mal, con la justicia, todo mal (risas), está todo mal, no hay una que hayan hecho bien. El vaciamiento fue convalidado por la justicia, la estafa contra el pueblo y los trabajadores, la desaparición de 80 millones de pesos ( que en ese momento eran dólares) fue tolerada y avalada por el sistema judicial.

Y todas las medidas de lucha por la dignidad de los trabajados y a favor de que no se mueran de hambre, todas esas fueron declaradas ilegales por la Justicia..

Ahora sigue la misma jueza Lotti. Todo mal, ahora quiere rematar el lugar para que cobren los honorarios dos personas o tres.

· ¿Y cómo van a seguir ahora?

Luchando como hicimos hace cuatro años, luchando no penamos hacer otra cosa que no sea luchar, que no sea seguir convocando a la población a que nos acompañe, seguir convocando a que el pueblo esté con nosotros, seguir saliendo a las calles, hacer todas las medidas y acciones que una gran campaña de solidaridad contra la licitación, contra el remate, y a favor de la expropiación del lugar. Porque en 10 ,minutos los gobernantes podrían lograr que esto se solucione a partir de sancionar una ley de expropiaciones. Es una ley sencillita la del ante proyecto, lo que nosotros proponemos es una ley que tiene dos artículos (lee una parte del proyecto).

· ¿Cómo fue la organización del supermercado?

Con el tiempo fuimos aprendiendo. El problema central fue ideológico,. Yo junto con los compañeros del Sindicato creemos que los trabajadores a demás de luchar por sus reivindicasiones y mejorar su sistema económico, también tienen que luchar por elevar su sistema cultural. Tan importante es la lucha por las reivindicaciones económicas y sociales como la cultural; no creemos esto porque queremos transformar a los trabajadores o queremos convertirnos en académicos, es decir n es por un criterio académico sino por un criterio de que creemos firmemente que un trabajador con conciencia de lo que es la situación, con herramientas de conciencia se puede educar mucho más rebelde frente a las injusticias, puede estar armado frente a una realidad injusta, con herramientas para poder cambiarla.
Por eso creemos en al elevación cultural de la clase trabajadora, y por eso desde un primer momento convocamos con ellos a que se constituya un centro cultural.

Un poco reivindicando los viejos sindicatos anarquistas....

Creemos tener la misma filosofía que inspiró a los fundadores de los sindicatos en el mundo y en nuestro país, los anarquistas, los socialistas y los comunistas.