Entrevista a Carlos del Frade

Contactamos a Carlos del Frade por teléfono para acordar una reunión en la cual comentarle el proyecto que tenemos en mente. Se mostró muy entusiasmado y muy dispuesto a colaborar en nuestro proyecto. En esa misma charla telefónica concertamos un día y un horario para reunirnos con él y, para sorpresa de nosotros, y como reflejo de su personalidad, nos agradeció que lo hayamos elegido para hacer este audiovisual sobre una "Historia de vida".

En uno de los debates del grupo, en donde hablamos sobre quién es este personaje, qué hizo, qué hace... surgió la idea de enfocar el documental orientado a la producción audiovisual del periodista. Tomamos esta decisión porque, por un lado, de esta manera delimitábamos el "tema" del documental, y por otro lado, se trata de una faceta que no es muy conocida del trabajo periodístico de Del Frade y nos gustaría que se difundiera un poco más, que se conozca.

Encuentro con Del Frade:

Carlos del Frade se presentó muy amable, y, ante todo, muy dispuesto a colaborar con nosotros: antes de que le dijéramos en qué consistía el proyecto, y antes de hablar sobre lo que nosotros habíamos pensado, dijo con cortesía: "Sí. Estoy dispuesto". Nosotros comenzábamos a hablar y nos interrumpía para decir: "Estoy dispuesto".

Lo primero que le comentamos fue que teníamos que hacer un documental de 7 minutos para la Facultad, que se basara en una "historia de vida". Le dijimos que lo habíamos elegido a él por ser un personaje muy interesante de los medios rosarinos, del periodismo de investigación y por estar, siempre, muy comprometido con temas sociales.

Le dijimos que queríamos orientar nuestro proyecto hacia su trabajo audiovisual. Nos contó, a grandes rasgos, algunas de las labores que había realizado en este terreno y luego le preguntamos sobre su trabajo en televisión:

C.D. - Me contrataron en el ´90, en San Lorenzo TV. Cable, el canal regional de San Lorenzo, y a partir de ese momento, empecé a hacer televisión todos los días en San Lorenzo. También hacía televisión los lunes a la noche en Casilda. En Casilda ganamos un premio nacional como "El Prensario" por el video que hicimos sobre las inundaciones, que ahí lo hicimos con la televisión de Casilda. "El Prensario" es un premio muy lindo porque ahí competís con todos, competís con Alfredo Alcón, con China Zorrilla, fue una cosa muy linda, eso fue en el ´92, fue una cosa muy linda. Y después, ganamos una producción que hizo la gente de Octaedro (productora independiente con la que trabaja en la realización de casi todos sus trabajos audiovisuales), con Analía Alvarez, una periodista que trabajaba con nosotros en el programa de San Lorenzo, ganó un Martín Fierro por un video que se llama "La Página Final" hablando sobre los viejitos, acá en Rosario.
Televisión hice desde el ´90 hasta el ´95, más o menos, con muchas interrupciones, en San Lorenzo. Después volví a hacer televisión del 2001 para acá, en San Lorenzo, pero hacía videos, hicimos muchos videos.
"El Rosario de Galtieri", por ejemplo, lo hicimos en el ´97. Hicimos "Escuelas y Barriletes", "La Resistencia" que es una historia del peronismo del ´55 al ´73

- ¿En Rosario?

- En Rosario. Después hicimos "Rosario segundo tiempo", que es la continuidad de "El Rosario de Galtieri", con el testimonio de una chica de HIJOS, de un pibe futbolista que era integrante de HIJOS y el primer testimonio del hijo de un represor, de acá, de Rosario. Es un video muy fuerte... Y ahora estamos haciendo televisión en San Lorenzo.

- ¿y qué formato tenían esos dos programas: el de Casilda y el de San Lorenzo?

- Teníamos la idea de que la mayor cantidad de cosas que nosotros pudiéramos producir, las íbamos a producir nosotros. Teníamos pedazos de videos con entrevistas, en el piso, y de esa manera se iba compaginando. Cada bloque se dividía en 3: una presentación en el piso, un video a propósito de eso y una entrevista con un protagonista de eso que se hablaba.

- ¿Era también periodismo de investigación?

- Sí, periodismo de investigación, y siempre relacionado con la historia reciente.

-Ahora estás en televisión, ¿pero trabajos audiovisuales de video estás haciendo?

- Por ahora no. Tengo la idea de hacer algo sobre narcotráfico, vamos a ver si sale...

- ¿Nada de ficción?

- Bueno, la ficción la hicimos con video, el año pasado, que presentamos un trabajo, que salió muy lindo, en Luz y Fuerza que se llamaba "Evita, Mariano Moreno y el Paraná". Combinamos teatro, investigación periodística y un video que fue una cuestión de ficción sobre un relato verdadero. Fue un trabajo periodístico-histórico, y también una recreación: porque hacíamos actuar a una chica que era periodista, que era contadora además, que tiene un aire a Evita, la hicimos actuar como Evita. Mezclar el cine con el teatro y el periodismo fue muy fuerte.
"Evita, Mariano Moreno y el Paraná" se llamaba. Porque los juntábamos en el fondo del mar a Evita y a Mariano Moreno, en un diálogo verdadero porque eran los relatos originales de Mariano Moreno y Evita, porque Mariano Moreno fue el primer desaparecido que lo sumergieron, y a Evita, la armada tenía la idea de cortar en pedazos el cuerpo de Evita y tirarlo al mar. Entonces se encontraron los dos en el fondo del mar y dialogaban. Fue una presentación muy bien, en el "Luz y Fuerza" salió muy lindo, se llenó, una cosa hermosa. Entonces lo hicimos dos veces más.

- ¿Ganaron algún premio por esto?

- No, porque no lo presentamos en ningún otro lugar, entre otras cosas porque no había difusión, como yo estoy censurado, no hay difusión.

- Eso te iba a preguntar, sabemos que en la radio y en los medios gráficos has tenido problemas, ¿en el campo audiovisual también?

- Eso se discute en los certámenes. Pero como estamos en esta idea de sobrevivir como se pueda, por ahí descuidamos eso, porque, la verdad, que lo podríamos estar presentando en diferentes lugares.
Y lo de Evita lo hicimos porque como se estaban cumpliendo 50 años de la muerte de Evita, y como era una visión del peronismo diferente a la visión del periodismo actual, tuvo "hasta ahí" una cierta difusión y después no. Se difunde las veces que podemos, o los metemos en los programas de TV. que hacemos. Pero estas puestas son muy difíciles de hacer si no tenés apoyo permanente, difusión permanente.
Por ejemplo, ahora que Aliberti presentó "Sol de Noche", a nosotros nos da un poco de bronca porque "El Rosario de Galtieri" tiene una cantidad de testimonios tan hermosos, tan fuertes, que merecía una difusión distinta. Y no la tuvo. Tanto así que "La Rosario de Galtieri" la primera vez que se pasa por televisión en Rosario, es en Galavisión, en el programa que tenía Caferra "Elemental Watson", pero de cable. En los canales de aire no se pasó. La ciudad de Rosario vio "El Rosario de Galtieri" por canal 7 de Buenos Aires. Una cosa absurda, pero tiene que ver con lo absurdo de la censura acá. Pero bueno es así...

- En todos los trabajos que vos hiciste audiovisuales, lo tuyo es la producción y la investigación periodística

- Sí, y además, el cuidado estético de las imágenes. La compaginación la hacen Daniel y Néstor (Octaedro)

- ¿La dirección quién la hace?

- Yo. Pero la cuestión de la luz y el sonido la hacen Daniel y Néstor. Lo técnico.

- Del medio audiovisual, ¿qué es lo que más te atrae?

- La llegada fantástica que tiene eso, porque uno es lo que muestra. Generalmente yo a las historias las tengo antes, entonces después pienso cómo las muestro. Porque a mí me seduce mucho una historia, cuando la historia se cuenta bien. El contar bien la historia merece un primer paso que es contarla bien por escrito, si no contás bien la historia por escrito, la vas a contar mal en radio y la vas a contar mal en televisión. Porque para mí la base del periodismo es lo escrito. Entonces, ¿Cómo la cuento bien? Si la llego a contar bien por escrito, después veo cómo la cuento en radio, y después veo cómo la cuento en T.V.

-Yo lo que siempre te escucho decir a vos es que "hay que buscar la noticia en la noticia", ¿de dónde salen la mayoría de tus noticias?

- Y, la mayoría de las noticias salen de la lectura crítica de las noticias. Es decir, ¿qué cosa está ausente? Entonces, si sigue ausente quién es Agustín Bermúdez como "Zar del transporte urbano de pasajeros", yo quiero contar quién es Agustín Bermúdez. Quiero contar la historia, ahora, de Peresotti. Porque el tipo declaró tener un patrimonio de 15 millones de pesos. Eso es tremendo porque ningún farmacéutico tiene ese patrimonio. Entonces hay que contar esa historia.

- Si tenés una historia para contar, ¿qué soporte preferís para contarla: radio, diario, video?

- El primero es el escrito. Y a partir del escrito yo lo puedo publicar, si puedo publicar algún suplemento de algo, lo edito como suplemento. Lo edito en la página de Internet que tenemos y después lo llevo a la radio. Y después, si da la historia visualmente, la trato de contar por video. Pero eso tiene que ser una muy buena historia y que además fundamente gastar tanto tiempo. Porque acá lo hacemos sin un mango, y eso es muy fuerte. No es fácil trabajar sin un mango.

-Entonces vos dirías que si el tema es muy bueno, la mejor manera de contarlo es el medio audiovisual...

-No, no. Se puede completar. La mejor manera de contar un tema es por escrito. Si yo después lo puedo llevar al video lo llevo. Pero lo llevo resumido, obviamente, para contar, a partir de lo televisivo y lo radial, lo más impactante. Pero la historia, yo por ejemplo escribí la historia sobre el asesinato de Constantino Arrasetti, que ahora se cumplen 30 años. Y está bien contada. Estoy bastante satisfecho de cómo salió escrita. Pero también me gustaría hacer un video. Pero para hacer un video, necesito toda una programación artística, que no tengo el tiempo para hacerla porque cada uno de nosotros está ocupado en otra cosa, y porque no hay plata, porque trabajamos sin plata. Es más trabajamos con la plata nuestra que podemos reunir de todos los lugares.

- Y la cuestión de la censura que tenés acá en Rosario, ¿te limita ideológicamente?

-No, porque si me limitara no estaría censurado. Lo que me pasa es que uno no tiene un trabajo fijo, y no tiene un sueldo fijo.
Y con la cuestión de la difusión tenés que contar con el apoyo de los colegas, hasta dónde los colegas pueden difundir la presentación de un libro.

- ¿Cómo fue que te vinculaste con los chicos de Octaedro?

-Ellos se vinculan conmigo porque cuando estábamos en la FM Latina, ellos eran oyentes míos, y nos hicimos íntimos amigos. Tanto es así que Néstor es el padrino de mi segunda hija. Se vinculan siendo, primero, estudiantes de periodismo y después nos hicimos íntimos amigos.

- Ya que vos te dedicás al periodismo de investigación, ¿Qué opinión tenés de "Telenoche investiga" o "Punto doc"?

-Eso esta muy bien hecho, muy bien editado. Y además tienen una base impresionante.
Yo de "Telenoche investiga" leí que reciben por día 300 denuncias de casos concretos de todo el país. La materia bruta la tienen ahí. Lo único que tenés que hacer es elegir los temas.

-Estuvimos yendo al Festival de Video y notamos que hay muchos documentales de contenido social. Hay una gran necesidad de mostrar lo que pasa en el país.

-Eso es muy bueno, y ese método de circulación es bárbaro. El tema es la continuidad. Cómo esos realizadores continúan y como se les da un espacio de difusión. Cómo hacen esos trabajos para circular masivamente. Ese es el otro tema, el de la circulación.

-¿Hay alguno de tus relatos audiovisuales que sea tu preferido?

-A mi me gustan casi todos. Hay algunos que ya no, por la forma que tuvieron, que se hicieron muy densos, muy plomos. Creo que "Rosario segundo tiempo" es muy lindo, estamos muy contentos con ese trabajo. Pero no se difundió (risas).

-¿Hay algún tema actual que te gustaría trabajar en un relato audiovisual?

-En este momento lo que me gustaría hacer es hablar con toda la gente de Santa Fe que sufrió la inundación para preguntarle por que lo votó a Reutemann. Mostrar todo eso y al mismo tiempo mostrar con imágenes de archivo todo lo que el gobernador hizo para robarle a la provincia y a la gente. No es algo difícil de hacer. En una semana juntas 10 testimonios y en esa misma semana conseguís el material de archivo en los canales de Santa Fe, de todo lo que fue la década del `90. Lo harías con simpleza y seria un trabajo fabuloso. Hay muchos trabajos más que me gustaría hacer pero no tengo los recursos para tener cierta tranquilidad durante el trabajo. Si hubiera voluntad, los medios grandes lo podrían hacer. Pero no lo quieren hacer.

-¿Qué opinión tenés de otros periodistas rosarinos que trabajan a nivel audiovisual?

-Hay gente que hace muy bien las cosas, pero con una menor dimensión en lo político. Yo entiendo lo que hace Caferra de mostrar especialmente lo marginal, porque le da un costado de color a lo que hace. Pero el lo define desde el punto de vista del interés casi cultural. Nosotros vamos al interés político. Cuando digo interés político no digo interés partidario. Kurosawa decía: "el ojo de la cámara es un ojo ético".

-¿Cuáles son para vos las personas que mas limitan el periodismo rosarino?

-Los dueños de los medios. Bignatti, Goyan, los Vila... Han hecho negocios a partir de la mediocridad, así que siguen haciendo mediocridad. Así que uno tiene que trabajar en dos radios distintas, escribir libros, hacer trabajos audiovisuales, como para que lo tuyo llegue.

-¿Siempre contaste con el apoyo de los empresarios de los canales de cable en donde trabajaste?

-A veces si, a veces no. En San Lorenzo tuve muchísimos problemas, al igual que en Casilda. Si vos sos progresista hablando de lo que pasa con nombre y apellido a 300 kilometros está todo bien. Vos denuncias a Macri, a Barrionuevo... Ahora denuncias a Alberto Maguir, a Peresotti, ahí la cosa cambia.